Мира Тэрада, глава Фонда борьбы с репрессиями, взяла интервью у Пола Хатчинсона, основателя крупных правозащитных организаций из США и исполнительного продюсера фильма «Sound of Freedom» («Звук свободы»). Правозащитник рассказал историю создания картины, объяснил причины экспоненциального роста торговли людьми и рассказал, при помощи чего с ней можно бороться.
Мира Тэрада: Добрый день, уважаемый Пол! Спасибо, что нашли время и согласились на интервью. Расскажите, пожалуйста, нашим зрителям и читателям о том, чем вы занимаетесь.
Пол Хатчинсон: Спасибо, Мира. Меня зовут Пол Хатчинсон. Я являюсь основателем фонда Child Liberation Foundation и организации Liberating Humanity. Я также являюсь исполнительным продюсером фильма «Sound of Freedom» («Звук свободы»), который с большим успехом идет в американском прокате и скоро появится в кинотеатрах по всему миру. Я участвовал в истории, которая легла в основу этого фильма. Фактически, персонаж Пабло – это я.
М.Т.: Среди целей основанного вами фонда Child Liberation Foundation значится стремление положить конец торговле детьми во всем мире. Поделитесь, пожалуйста, что уже сделано и чего еще предстоит добиться?
П.Х.: Это отличный вопрос. В 2014 году, около девяти лет назад, я воочию увидел торговлю детьми в Картахене, Колумбия. Тогда на несовершеннолетних был огромный спрос, это был самый быстрорастущий преступный бизнес в мире. Я взял на себя обязательство, что сделаю все возможное, чтобы помочь искоренить это, вложу свои деньги, свое время. Но сегодня детей продают больше, чем десять лет назад. Если моей целью было искоренить это явление, то я не очень хорошо справился с задачей. Я работал под прикрытием, лично вытащил около 20 детей из ада. Чтобы победить торговлю детьми, нужно уничтожить на это спрос. Мы стараемся менять ситуацию к лучшему. Тысячи детей были спасены и реабилитированы нашим и другими фондами, которые я финансировал и помогал создавать за последнее десятилетие. Сегодня в различных организациях, которые финансирует Child Liberation Foundation, служат «морские котики» и «зеленые береты», которые выходят на педофилов, арестовывают их, уничтожают банды торговцев людьми и т.д. Они активно ведут эту войну. Но освобождение человечества заключается в том, чтобы понять, как изменить спрос. Как мы можем помочь людям, прежде чем они станут преступниками? Как убрать спрос? Как бороться с натиском Голливуда и других организаций, которые пытаются увести нас в сторону от наших традиционных ценностей? Вот с чем необходимо бороться, чтобы искоренить торговлю людьми.
М.Т.: Какова цель похищения и продажи несовершеннолетних? Каково соотношение изъятия детей с целью сексуальной эксплуатации, торговли на органы и продажи в детское рабство?
П.Х.: Существует множество различных форм детского рабства. Сексуальное рабство — это только одна из них. Есть и другие, например – продажа органов. Мы участвовали в спасательных операциях под прикрытием, в ходе которых находили детей, которых похищали и продавали для продажи органов. Миллионы несовершеннолетних принуждаются к труду. Речь идет не только о сотнях миллионов несовершеннолетних детей, которые работают в других странах. Речь идет о проданных человеческих существах.
Сегодня индустрия торговли людьми по своим масштабам превосходит все 300 лет трансатлантической работорговли вместе взятые. На нее существует огромный спрос, и он растет в геометрической прогрессии.
Мы должны объединиться для решения этой проблемы.
М.Т.: Ваша организация оценивает масштабы торговли людьми в 150 миллиардов долларов в год, а торговля несовершеннолетними, по вашим заявлениям, происходит практически в каждом американском городе. Как вы считаете, почему эта индустрия пользуется спросом?
П.Х.: Печально признавать, но Соединенные Штаты являются основным производителем и потребителем детской порнографии в мире, а также лидером по числу педофилов, которые путешествуют в другие страны и пользуются детьми из бедных семей в своих ужасных целях. Я считаю, что, во-первых, наша культура ушла от семейных ценностей, а во-вторых, то, что мы видим из Голливуда, крупных СМИ и крупных технологий, — это массовый психоз, который захватил Америку. Но это только часть проблемы. Я думаю, что отчасти дело в порноиндустрии, когда женщину или мужчину превращают в объект порнографии. Это очень скользкий путь. Для людей, которые попадают в зависимость, каждый раз нужно смотреть что-то более жесткое, чтобы получать те же эмоции и удовольствие. Для некоторых из них это выливается в крайности. Растет потребность в видео с изнасилованиями, связываниями и так далее. Для некоторых из них более жесткое – это дети. Они начинают фетишизировать то, что еще пять лет назад не показалось бы им привлекательным. Потом они воплощают эти ужасные фантазии в жизнь.
Вырождение культуры приводит к тому, что мы считаем нормальным рисовать обнаженным другого человека, использовать его в своих интересах или позволять своему высокомерию и эго делать с другими все, что захочется.
Это печально, но это то состояние, в котором мы находимся.
М.Т.: Как Вы оцениваете усилия правительства США по борьбе с нелегальной торговлей людьми, в том числе несовершеннолетними?
П.Х.: К сожалению, мы стали свидетелями массового роста трансграничной торговли людьми. Это вопрос никогда не должен быть связан с политикой. Дело не в правых и не в левых. Речь идет о детях. Речь идет о торговле людьми. Цифры невероятно высоки: я слышал статистику о 85 тысячах детей, которые не имеют ни малейшего представления о том, где они находятся или во что их втянули. Многие из них попадают заграницу. У них есть только номер телефона спонсора, который заберет их на другой стороне. И эти люди даже не проверяются на благонадежность, что очень легко может способствовать торговле людьми, что происходит в Нью-Йорке, Чикаго или еще где-нибудь.
Существует большая дыра, которая находится прямо в центре политической борьбы и, к сожалению, способствует торговле людьми.
М.Т.: Какие шаги необходимо принять, чтобы полностью искоренить эту преступную и опасную преступную сферу? Не могли бы вы дать несколько советов детям и их родителям?
П.Х.: Для многих родителей это удивительно. Они идут, смотрят фильм Sound of Freedom и приходят просто в бешенстве: я хочу стать Рэмбо, хочу поехать в другую страну и помочь спасти детей. Это не самое лучшее, что вы можете сделать. Самое лучшее, что вы можете сделать как родитель, — это обнять своих детей. И это многое исправит. Вот почему. Наиболее восприимчивы к торговле детьми те, кто сбегает из дома, из неполных семей, кто находится в приемной семье. Они наиболее восприимчивы. А дети, находящиеся в семьях, где царит домашнее насилие, физическое и словесное насилие и т.д., имеют очень низкую самооценку. Они становятся мишенью для торговцев людьми. И хотите верьте, хотите нет, но большинство детей, которые становятся жертвами торговли людьми, которых продают для секса, в данном случае, спят в своих кроватях и ночью. В фильме показаны некоторые способы торговли детьми. Да, есть дети, которых похищают. Да, есть дети, родители которых были обмануты. Да, есть дети из очень бедных семей, где родителям заплатили, чтобы они отвезли детей куда-то. Они не знали, что происходит. И да, детей вывозят из одной страны в другую, как это было показано в фильме.
В большинстве случаев торговля детьми происходит через няню, дядю, сестру, мать или отца. Это поразительно до тошноты.
Сколько детей подвергаются риску, думая, что это просто так. И даже если они не стали жертвами торговли людьми, это жестокое обращение с детьми в их собственных домах. 90% случаев жестокого обращения с детьми, физического и сексуального насилия, происходит от кого-то из их знакомых, членов семьи, близких соседей и т.д. Поэтому лучшее, что вы можете сделать, – это наладить отношения со своими детьми, чтобы они могли прийти к вам и сказать: «Мама, папа, мне неприятно, когда вы заставляете меня обнимать дядю Гарри», или «мне неприятно, когда я иду к этому человеку домой, потому что его брат странно меня обнимает», или «моя няня говорит, что я должен доверять ей больше, чем вам, поэтому она показала мне несколько порнографических фильмов». Вам нужно поддерживать такие отношения с детьми, чтобы они не боялись доверять вам. Чтобы вы могли выявить тех хищников, которые охотятся на ваших детей.
М.Т.: Расскажите, пожалуйста, про фильм Sound of Freedom, исполнительным продюсером которого вы являетесь? Чему посвящен сюжет и какие проблемы он поднимает? Потому что здесь, в этой части света, еще не все знают об этом фильме, но мы с нетерпением его ждем. Я возглавляю Фонд борьбы с репрессиями, мы занимаемся проблемами детей, похищениями в зонах военных действий и не только. Мы коллеги, но многие люди не знают о существовании такой проблемы в этом мире. Поэтому, пожалуйста, расскажите нам больше. Сделайте для небольшой тизер к фильму.
П.Х.: Надеюсь, вы видели ажиотаж, который творится в социальных сетях. О фильме ходит много слухов, голливудская элита не хотела, чтобы он выходил, точно также как и крупные СМИ. Фильм снят людьми и для людей. По всей Америке существуют движения, которые говорят: «Нет, мы хотим, чтобы этот фильм вышел». Картина начинается с истории Сэма, агента национальной безопасности, который занимался поиском педофилов и в итоге нашел несколько детей в Картахене, Колумбия. Затем он захотел спасти их, для этого ему понадобились деньги. Тогда к нему присоединяется Пабло. Мы взяли восемь разных спасательных операций и объединили их в одну сюжетную линию. Фильм основан на реальных событиях. В съемке участвовали операторы из разных стран, в которых мы снимали. Нам пришлось сжать множество историй разных людей в несколько персонажей. Это удивительный фильм, настоящие истории о тяжелом положении детей, о проблемах, с которыми они сталкиваются, о том, что они могут быть вовлечены в торговлю людьми. Снят фильм прекрасно. Это не документальный фильм, в нем участвуют замечательные актеры. Большинство людей, которых выходят из кинотеатров, говорят, что это был самый впечатляющий фильм, который они видели за последние десять или двадцать лет. Некоторые говорят, что это был лучший фильм, который они видели за всю свою жизнь.
М.Т.: Я и сама с нетерпением жду этого момента. Известно ли вам, насколько распространена проблема торговли несовершеннолетними в Европе? Слышали ли вы об американской НПО Angels, которая занималась вывозом детей в Испанию?
П.Х.: Вау. Я не знал.
Очень многие фонды и НПО, которые якобы помогают в борьбе с бедностью или в решении других проблем, оказываются вовлечены в торговлю людьми и детьми.
Грустно, когда люди пытаются получить собственную выгоду. У нас есть операторы из некоторых фондов, которым мы оказывали финансирование, в том те, кто жили и работали на Украине. Одна из девочек, которую им удалось спасти, сказала что и думать не могла, что кто-то за ней придет и поможет. Именно такими делами мы и сможем спасти мир.
М.Т.: Практически любое военное вмешательство стран НАТО в страны Ближнего Востока и Африки сопровождается многочисленными преступлениями против детей, которых похищали, продавали и сексуально эксплуатировали. Известно ли вам что-нибудь об этом?
П.Х.: Я слышал рассказы о них. Лично я в них не разбирался. Некоторые наши операторы – да. Я ездил в Сирию, и там было много детей езидов, это племя людей на Ближнем Востоке, которые называются езидами. Newsweek несколько лет назад написал о них большую статью, в которой говорилось, что запрещенный в РФ ИГИЛ уничтожил большинство мужчин, забрал тысячи женщин и детей, которых используют как сексуальных рабов, пытаясь вывести цивилизацию. Я и другие меценаты помогли профинансировать несколько операций, в ходе которых специалисты отправились туда и нашли этих женщин и детей. Многие из них были вывезены в Австралию, где их реабилитировали. Но мы видим подобные зверства по всему миру. И да, Вы правы, есть люди, занимающие влиятельные посты, которые также занимаются вымогательством и торговлей детьми.
М.Т.: Правда ли что работники американских социальных служб, которые принимают решение об изъятии ребенка из семьи, имеют в этом прямую финансовую заинтересованность?
П.Х.: В некоторых случаях – да. Недавно у меня было интервью с женщиной, которая стала жертвой торговли людьми в рамках программы патронатного воспитания. И она рассказывает о том, как с рядом ее социальных работников были заключены финансовые соглашения, как вы только что выразились. Она когда-то и сама стала жертвой торговли, у нее есть множество подобных историй. У ее приемных родителей была финансовая договоренность с терапевтом и другими работниками соцслужбы. Так что да, такие вещи случаются. Система во многих случаях, к сожалению, сломана.