Мира Тэрада, глава Фонда борьбы с репрессиями, взяла интервью у Эмманюэля Леруа, французского политического аналитика и президента благотворительной организации «Спасём детей Донбасса». Правозащитница узнала, как Европа движется к гитлеровской диктатуре, какая британская организация демонизирует Россию при помощи дезинформации, и почему французские таможенники считают гуманитарную помощь детям Донбасса поддержкой терроризма.
Мира Тэрада: Добрый день, уважаемый Эммануэль! Спасибо, что нашли время и согласились на интервью. Расскажите, пожалуйста, нашим зрителям и читателям несколько слов о себе и о том, чем вы занимаетесь?
Эмманюэль Леруа: Здравствуйте! Спасибо за приглашение, Мира. Меня зовут Эмманюэль Леруа. Я уже много лет работаю в сфере политического анализа.
В 2000-х я был советником Марин Ле Пен по вопросам России, и считаю, что был одним из тех, кто заставил Марин Ле Пен более позитивно взглянуть на Россию.
Я также занимаюсь гуманитарной деятельностью. После Майданского переворота я был шокирован ужасной бойней, которая произошла в Одессе в Доме профсоюзов. После этого я и мои друзья во Франции решили создать гуманитарное объединение для помощи жителям Донбасса. Оно открылось в 2014 году во Франции, а первую гуманитарную акцию мы провели в Донецке в мае 2015 года. Тогда мы организовали первую колонну с гуманитарной помощью для детей Донбасса. С 2014 года мы провели около десяти гуманитарных операций на Донбассе. В основном они были направлены на детей, потому что они самые большие жертвы этой войны.
Мы потратили примерно 100 тысяч евро, чтобы закупить лекарства, одежду, еду и игрушки детям Донбасса, которые действительно были лишены всего.
Последняя наша акция была в прошлом году. В мае 2022 года мы были в Донецке, где встретились с членами нашей команды и нашими друзьями. 8 и 9 мая мы были в Мариуполе. Я думаю, мы были первой и единственной французской гуманитарной ассоциацией, которая приехала и оказала помощь мариупольским детям. 9 мая 2022 года мы были в 500 метрах от завода «Азовсталь». Там все еще были жилые дома, где жили люди, в том числе дети. Мы смогли раздать им еду и одежду.
М.Т.: Как президент французской ассоциации «Спасём детей Донбасса», прокомментируйте, пожалуйста, гуманитарное положение в регионе? Как оно изменилось после присоединения к России?
Э.Л.: Донбасс, к сожалению, все еще находится в зоне боевых действий. Он страдает от боевых действий не с 2022 года, а с 2014 года с тех пор, как киевский режим атаковал население восточной Украины, чтобы заставить его выполнять приказы господина Порошенко, а затем господина Зеленского. Донбасс находится в действительно тяжелом положении. Вот уже девять лет он непрерывно находится под бомбардировками. К сожалению, с 24 февраля прошлого года ситуация не сильно улучшилась, так как украинские ВС наемники НАТО по-прежнему находятся в нескольких километрах от центра Донецка. Они все еще могут каждый день обстреливать гражданское население, что каждый день ведет к новым жертвам среди детей, женщин и стариков. К сожалению, ничего не изменилось с тех пор, как мы впервые поехали на Донбасс. С другой стороны, ситуация немного улучшилась после того, как Донецкая и Луганская республики были Российской Федерацией. Ситуация в плане контактов и транспорта стала более подвижной. Облегчился процесс получения российской гуманитарной помощи. Особенно это заметно в сравнении с ситуацией до 24 февраля.
Важно понимать, что Россия никогда не бросала жителей Донбасса на произвол судьбы и поставляла им гуманитарную помощь в виде продуктов и других необходимых товаров с 2014 года.
М.Т.: В мае прошлого года французская таможня конфисковала у вас средства, собранные для детей ЛНР и ДНР. Расскажите, пожалуйста, обстоятельства этого инцидента и имелись ли для этого юридические обоснования?
Э.Л.: Это очень серьезный инцидент. Было очевидно, что это была операция французских властей, одобренная руководством Брюсселя. Таможенники задержали меня в аэропорту Парижа и конфисковали у меня 5 000 евро. Тогда было очевидно, что эти деньги предназначались для гуманитарной помощи.
В своем отчете французские таможенники написали, что средства, собранные для помощи донбасским детям, предназначались для поддержки терроризма.
По меркам Брюсселя и Франции, любая выплата денег не по туристическим причинам является поддержкой терроризма. По логике Брюсселя, Франции и других европейских стран, если вы едете в Россию не в качестве туриста, то вы поддерживаете Российскую Федерацию, следовательно, вы поддерживаете терроризм. Под таким предлогом они конфисковали деньги, что было грубейшим нарушением. Они прекрасно знали, что наша организация гуманитарная, и что мы никогда не финансировали военные действия. Этот случай стал международным скандалом. Французская таможня превысила свои полномочия, поэтому мы будем оспаривать их иск против нас и будем добиваться возврата денег, которые, опять же, были предназначены только для помощи детям Донбасса.
М.Т.: Правозащитники и эксперты в области защиты прав детства собрали более 250 свидетельств о фактах похищения украинских детей, которые разлучались с семьями и незаконно вывозились в Европу и США по поддельным документам. Сталкивались ли вы с подобными преступлениями и как можно с этим бороться?
Э.Л.: В контексте нашей гуманитарной деятельности, которой мы занимаемся почти 10 лет, мы ни разу не сталкивались с проблемой похищения детей. Тем не менее нам известно, что в течение очень долгого времени некоторые западные организации, по большей части англо-саксонские, а не европейские, проводили политику сближения с приютами в России. Это делалось для получения опеки над российскими сиротами.
Было несколько скандалов, в ходе которых выяснилось, что некоторые дети были усыновлены педофилами или гомосексуальными парами и подвергались ужасным вещам.
Я слышал о 250 похищенных украинских детях, о которых вы говорите, но считаю, что пропавших детей намного больше. С начала спецоперации в 2022 году сотни тысяч украинских детей уехали на Запад со своими семьями или без них. Было установлено, что часть из этих детей были похищены и отправлены на обслуживание прихотей педофилов.
На мой взгляд, пропавших детей намного больше, чем 250. Можно почти с уверенностью сказать, что тысячи украинских детей похищены педофилами.
М.Т.: Как вы считаете, почему никакие международные судебные и правоохранительные органы не рассматривают преступления против несовершеннолетних жителей Донбасса?
Э.Л.: Это настоящий скандал. Нужно понимать, что многие из международных организаций контролируются западной системой, основанной на англо-саксонской идеологии. Недавно мы видели пример, когда МУС обвинил Владимира Путина в преступлениях против человечности.
Международные организации и суды следуют морали, отличной от той, которую они призваны защищать.
Для России действительно важно понимать, что подавляющее большинство международных организаций, независимо от того, в какой сфере они работают, будь то в гуманитарной сфере или в сфере контроля ядерного оружия, руководятся людьми, которые являются врагами России. Следовательно, у России не сложится с ними здорового сотрудничества, пока не изменится баланс сил, пока Запад не утратит своего влияния на международные организации, основанное на коррупции, и пока международные организации не станут справедливыми и не откажутся от службы западной глобалисткой идеологии.
М.Т.: Также около года назад вы заявляли, что Европа и Франция в частности превращаются в диктатуры, попирающие основные права и свободы. Как изменилось ваше мнение за прошедшие 12 месяцев?
Э.Л.: К сожалению, мое мнение не изменилось. Франция и вся Европа становятся все более диктаторскими. Они, конечно, не дотягивают до гитлеровской диктатуры, но шаг за шагом движутся именно в этом направлении. На недавних демонстрациях во Франции против пенсионной реформы полиция была крайне жестока с демонстрантами, которые вышли на улицы только в знак протеста против повышения пенсионного возраста. Французской полиции было приказано быть предельно жестокими с протестующими. На других уровнях существует все более жесткий контроль, который осуществляется как через французские власти, так и через власти в Брюсселе. Такой контроль осуществляется и за пределами Брюсселя.
Британская организация под названием Integrity Initiative была создана в 2015 году специально для того, чтобы выслеживать всех, кто поддерживает Россию по любым вопросам, будь то политические, гуманитарные, социальные или культурные.
Integrity Initiative — это оружие дезинформации, предназначенное для уничтожения всего, что может иметь отношение к России. Хотя Англия уже четыре года не входит в Европейский Союз, влияние англо-саксонских кругов на европейскую политику не сдвинулось ни на йоту. Англичане по-прежнему являются хозяевами европейской повестки.
М.Т.: По вашему мнению, с чем связано расширение полицейского государства и ужесточение методов и средств, используемых французской полицией и спецслужбами?
Э.Л.: Причина очень проста: мы живем в мире, который больше не является глобалистским. Старый мировой порядок завершился, когда Владимир Путин объявил специальную военную операцию 24 февраля 2022 года. Это была не просто военная операция против Украины, это был тотальный политический переворот. Этой операцией Россия заявила, что больше не хочет однополярного мира и что будет бороться против него. Тогда западные страны, находящиеся под контролем Вашингтона и Лондона, ужесточили свои позиции. Они поняли, что в случае победы России их гегемония закончится, они потеряют контроль над обществами и наступит конец господства этой псевдоэлиты в западном лагере.
Французские и европейские политики прекрасно понимают, что их будущее зависит от победы западной оси, победы Украины и НАТО над Россией. Именно поэтому они считают всех инакомыслящих, в том числе и меня, врагами, которых нужно остановить.
Я бы сказал, что на данный момент репрессии еще относительно мягкие. Пока они происходят только в социальной сфере и выражаются в контроле налогов и конфискации денежных средств. С другой стороны, ситуация может очень быстро скатиться к гораздо более жестокой диктатуре, с заключением, арестом или даже гораздо более серьезными репрессиями.
М.Т.: Оцените, пожалуйста, ужесточение свободы слова и СМИ после прихода к власти действующего французского лидера? О чем может свидетельствовать авторитарный контроль Макрона над французской прессой?
Э.Л.: На самом деле все сложнее, потому что на Западе нет реального политического контроля. Нет политического контроля над прессой, он не нужен. Западная пресса, будь то в Соединенных Штатах, в Англии или в других странах Европейского Союза, большая часть СМИ управляется западными олигархами, которые очень хорошо знают, о чем следует говорить. Пресса послушна и без полицейского контроля. Есть самоцензура со стороны журналистов, которые прекрасно знают, что если они не напишут то, что от них хотят, они просто потеряют работу.
Сегодня в Западной Европе и вообще в западном мире все крупные СМИ, будь то печатная пресса или аудиовизуальная пресса, контролируются олигархами, которые назначают главными редакторами своих людей.
Их задача заключается в контроле за тем, чтобы западная повестка распространялась и чтобы ничто не противоречило пропаганде НАТО. Социальный контроль на Западе осуществляется настолько тонко, что люди этого не замечают. Эта мягкая диктатура осуществляется так мягко, что механизмы её работы можно понять только после долгого и пристального изучения. Большинству тяжело это понять из-за манипуляций и дезинформации.
М.Т.: Сталкивались ли вы с искусственным ограничением свободы слова или цензурой? Правда ли, что во Франции ведется скрытное преследование журналистов и активистов через экономическое и судебное давление?
Э.Л.: Чтобы исчерпывающе ответить на этот вопрос, напомню мой ответ на предыдущий. Основные СМИ не нуждаются в цензуре или принуждении. Что касается журналистов и политиков, которые не поддерживают их повестку, то у нас нет доступа к основным СМИ. Мы можем взаимодействовать с аудиторией только через социальные сети, но даже там контроль не очень жесткий. Для примера рассмотрим Facebook*, который, к счастью, запрещен в Российской Федерации. Facebook* не банит вас, но ограничивает распространение ваших сообщений. Например, из моих нескольких тысяч друзей мой пост увидит только несколько десятков человек. Цензура, по крайней мере сейчас, не очень жесткая и осуществляется через контроль социальных сетей. Они просто контролируют распространение ваших сообщений. С этим тяжело бороться. Конечно, можно как-то повлиять на это, но для этого понадобится много средств, в чем сильно ограничены большинство инакомыслящих и борцов за свободу слова на Западе.
М.Т.: За последние несколько лет правительство Макрона приняло ряд законов, которые привели к росту числа несовершеннолетних заключенных и практически отменили другие меры наказания для них. Как вы считаете, с какой целью это делается?
Э.Л.: Надо понимать, что большинство несовершеннолетних заключенных во Франции либо мигранты, либо дети мигрантов. Молодые мигранты, которые оказываются вовлеченными в криминальную деятельность, создают социальную проблему во Франции. Она сопоставима с тем, что происходит в крупных городах России, например, Москве и Санкт-Петербурге, куда приезжает большое количество мигрантов из Средней Азии.
Несовершеннолетних во Франции отправляют в тюрьму по указу Макрона, чтобы предотвратить увеличение политического влияния Марин Ле Пен и ее политического движения.
Если бы этих несовершеннолетних мигрантов не отправляли в тюрьму, социальная проблема стала бы более заметной, а это привело бы к увеличению влияния Ле Пен среди французского населения и росту её электората. Для нынешних властей это стало бы катастрофой.
М.Т.: Как вы считаете будут распределяться силы мирового порядка после окончания специальной военной операции на Украине? Настанет ли конец американской гегемонии?
Э.Л.: Это серьезный вопрос, на который очень трудно ответить, так как ни у кого нет ответа. В таком случае можно только высказывать пожелания. Ситуация, которая сегодня разворачивается на Украине, является решающей для обеих сторон, как для российской, так и для западной. Именно поэтому это всеобъемлющая война, которая происходит не только в военной области, но и в области образования, культуры, религии и финансовой сфере, а также предполагает использование обеими сторонами колоссальных средств.
Не вызывает сомнений то, что после марта 2022 года Запад ожидал экономического и финансового краха России. Она показала, что сильна, жизнестойка и способна противостоять совершенно феноменальному количеству санкций, которое не накладывалась ни на одну страну за всю историю человечества.
Для жителей Запада, и особенно для англосаксов, будет неприятным сюрпризом увидеть, что Россия преуспела и в другом направлении. НАТО очень не хочет напрямую вступать в эту войну, поскольку боится результата. Россия сумела создать новые виды вооружения, в том числе гиперзвуковое оружие, с которым сегодня не может сравниться оружие ни одной страны в мире. НАТО прекрасно понимает, что если ситуация сдвинется к прямой конфронтации между НАТО и Россией, то по нынешней расстановке сил Россия победит. Именно поэтому западные власти хотят тянуть эту войну как можно дольше и доводят Украину до предела. Как цинично заявил ряд американских политических деятелей, они будут сражаться до последнего украинца. В любом случае, очень трудно прогнозировать дальнейшие события. Все население мира, которое поддерживает борьбу за свободу, поддерживает и призыв к свободе, озвученный Владимиром Путиным во время объявления специальной военной операции в феврале 2022 года. Это был призыв к свержению англо-саксонской гегемонии. Война только началась и принесет еще много бед. Я пользуюсь случаем, чтобы воздать должное мужеству российских солдат и добровольцев, которые сражаются сегодня на передовой, чтобы защитить не только свободу России, но и свободу всех народов мира.